Нужен ли трудовой документ в наше современное время? Нужна ли трудовая книжка в настоящее время


Нужна ли в современных условиях трудовая книжка?

В 2012 году руководством страны был поднят вопрос о том, нужна ли трудовая книжка. Многие государственные чиновники утверждают, что этот документ является устаревшей формой подтверждения профессиональной деятельности субъекта и его трудового стажа. Некоторые кадровики считают, что записи, сделанные в трудовой, не всегда отражают реальное положение дел. Пойдя навстречу не совсем добросовестному работнику, сотрудники отдела кадров вместо указания статьи, по которой он уволен, пишут, что увольнение произошло по взаимному согласию сторон.

Почему появился вопрос об отмене трудовых?

Нужна ли трудовая книжкаВесомым фактором, который не свидетельствует в пользу продолжения ведения трудовых книжек, является бумажная волокита. Сейчас в законодательстве, регламентирующем трудовые отношения, установлено, что работодатель должен завести (при первичном трудоустройстве) либо вести (при последующей смене места работы) трудовую книжку на каждое лицо, которое проработало у него более 5 дней. В случае его перевода на другую должность, в другое подразделение, награждение или поощрение, не говоря уже об увольнении, все это должно быть отражено в данном документе. Поскольку все записи совершаются вручную, это занимает много времени. Кроме того, ответственность за правильное ведение и сохранность трудовых книжек полностью лежит на работодателе в лице кадрового работника.

Работодатели и потенциальные работники, особенно из числа школьников, достигших 14 лет, студентов или пенсионеров, желающих подзаработать, все чаще сталкиваются с ситуацией, когда при оформлении на работу заключается не трудовой, а гражданско-правовой договор. Следовательно, в трудовую книжку не вносятся данные о стаже и выполняемых функциональных обязанностях. Период, в течение которого работник выполняет свою деятельность по такому виду договора, естественно, не учитывается при расчете будущей пенсии.

Доводы в пользу ведения трудовых

Однако существуют и сторонники, которые на вопрос о том, нужны ли сейчас трудовые книжки, дают положительный ответ. Это обусловлено тем, что опытный специалист, едва открыв трудовую, получает всю необходимую информацию о лице, намеревающемся занять место в конкретной организации. С ее помощью можно отследить трудовую деятельность, сроки, в течение которых работник занимался определенным видом деятельности, поощрения, которые он получал, а также любые другие моменты.

Российское законодательство о трудовых книжках

Действующее российское законодательство содержит правовые нормы, свидетельствующие о том, что ключевым документом, подтверждающим стаж и трудовую деятельность конкретного лица, является трудовая книжка.

Основные положения закреплены в следующих нормативно-правовых актах:

  1. Трудовой кодекс РФ}
  2. Постановление Правительства РФ «О трудовых книжках»}
  3. Постановление Минтруда РФ «Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек».

Все эти документы, а также приложения к ним дают положительный ответ на вопрос о том, нужна ли сейчас трудовая книжка.

Для чего нужна трудовая книжка?

Несмотря на то, что в последнее время активизировалась дискуссия относительно нецелесообразности ведения трудовых книжек, этот документ продолжает играть весьма важную роль. Многие организации требуют у работников предоставить трудовую книжку. Это происходит в следующих случаях:

  1. при поступлении на работу или на службу}
  2. при расчете различных выплат, например, пособий по временной нетрудоспособности, беременности и родам, выплат по больничному листу, отпускных и т.д.
  3. при оформлении трудовой пенсии}
  4. при получении кредита}
  5. при оформлении заграничного паспорта и в иных случаях.

Чем заменить трудовую книжку

Нигде в мире для подтверждения трудового стажа работника не используется трудовая книжка. На Западе большее внимание уделяется предоставленному резюме лица, которому работодатель доверяет. Однако если у последнего возникли некоторые сомнения относительно записей, содержащихся в портфолио, менеджер по персоналу может попросить предоставить ему рекомендации с предыдущих мест работы либо контакты, по которым он сможет самостоятельно связаться с руководством последнего места трудоустройства. В России такая практика не получила должного распространения, за исключением случаев, когда о потенциальном сотруднике «замолвили словечко» знакомые или родственники.

К сожалению, в России резюме и письменные характеристики бывших работодателей не имеют никакой юридической силы. Несмотря на то, что трудовой договор, заключенный при поступлении на работу (службу) между работником и работодателем, устанавливает основные права и обязанности обеих сторон соглашения, размер заработной платы, порядок ее выплаты и некоторые другие моменты, он не может быть использован органами Пенсионного фонда при начислении пенсии. Для этих целей все равно придется предоставить трудовую книжку.

В качестве аналога действующей в настоящее время трудовой книжки предлагается ввести электронную пластиковую карту, на которой будет храниться вся необходимая информация о лице как о работающем гражданине, а именно:

  • паспортные данные}
  • пенсионная карта}
  • идентификационный номер налогоплательщика.

Главным преимуществом ее создания и использования является удобство и отсутствие необходимости собирать пакет документов.

Однако на внедрение в практическую деятельность электронного инструмента, подтверждающего трудовую деятельность конкретного лица, потребуется достаточно продолжительный период времени. Это повлечет необходимость внесения соответствующих изменений не только в практическую деятельность кадровых служб, но и в законодательство различного уровня.

Таким образом, единственно возможным документом, содержащим основные сведения о стаже работника, его должности, функциональных обязанностях, награждениях за трудовые успехи и причины увольнения, продолжает оставаться трудовая книжка.

hr-portal.ru

Обязательна ли трудовая книжка при трудоустройстве: все аспекты

Узнайте, обязательна ли трудовая книжка при трудоустройстве, нужна ли трудовая книжка в настоящее время, может ли работодатель не отдавать трудовую книжку. Советы юристов.

Ответ:

При трудоустройстве у многих возникает вопрос: какие документы будут нужны работодателю? Обязательна ли трудовая книжка при приеме на работу, при заключении трудового договора?

В ст. 65 ТК РФ чётко указан перечень документов, которые будут необходимы при устройстве на работу. Нужен будет паспорт, трудовая книжка, страховое свидетельство, документ о воинском учёте, документ об образовании.

Нужна ли трудовая книжка, если вы только начинаете трудовую деятельность?

В той же статье 65 ТК РФ говорится, что трудовая книжка не нужна, если работник только начинает трудовую деятельность — её заводит работодатель. Также если работа будет по совместительству (трудовая книжка хранится по основному месту работы).

В настоящее время трудовая заводится в первый же день работы по приказу. Работодатель ставит порядковый номер, наименование организации (в полном и сокращенном варианте), дату приёма на работу, в какое структурное подразделения вас принимают, название должности и номер приказа о приёме на работу.

При первичном трудоустройстве сведения о работе могут быть заполнены датой, которая будет более ранней, по сравнению с датой на титульном листе.

В ст.66 ТК РФ сказано, что работодатель должен вести трудовую книжку на каждого работника и хранить её в отделе кадров или в подразделении, исполняющем эти функции. Как поступить при увольнении? Может ли работодатель не отдавать трудовую книжку?

Обращаясь к ТК РФ, работодатель обязан вернуть все принятые документы работнику в течение 3 дней после увольнения. О получении всех документов работник расписывается в журнале учета бланков строгой отчётности.

www.all-answers.ru

Нужна ли сейчас трудовая книжка

Чуть позже появился декрет СНК о необходимости иметь трудовые книжки безработным лицам. При этом документ мог вполне заменить собой паспорт. Положения неоднократно менялись. В последний раз трудовая книжка претерпела изменения в 2004 году. И вот сегодня, в век цифровых технологий и всеобщей информатизации, поднимается вполне себе серьезный вопрос: когда отменят трудовые книжки в России? Перспективы отмены Проблема отмены трудовых книжек поднималась и в 2004, и в 2006 году. Совсем недавно в правительстве вновь встал вопрос об отмене рассматриваемых документов. Как утверждали некоторые постановления 2014 и 2015 годов, процесс перехода трудовых книжек в электронный формат должен был начаться в январе 2017 года. Но, как видно сегодня, ничего подобного пока не наблюдается. На данный момент вся информация о трудовом стаже работников поступает в российский Пенсионный Фонд.

Нужна ли трудовая книжка?

В настоящее время трудовая заводится в первый же день работы по приказу. Работодатель ставит порядковый номер, наименование организации (в полном и сокращенном варианте), дату приёма на работу, в какое структурное подразделения вас принимают, название должности и номер приказа о приёме на работу. При первичном трудоустройстве сведения о работе могут быть заполнены датой, которая будет более ранней, по сравнению с датой на титульном листе. В ст.66 ТК РФ сказано, что работодатель должен вести трудовую книжку на каждого работника и хранить её в отделе кадров или в подразделении, исполняющем эти функции.

Как поступить при увольнении? Может ли работодатель не отдавать трудовую книжку? Обращаясь к ТК РФ, работодатель обязан вернуть все принятые документы работнику в течение 3 дней после увольнения. О получении всех документов работник расписывается в журнале учета бланков строгой отчётности.

Работодатели и потенциальные работники, особенно из числа школьников, достигших 14 лет, студентов или пенсионеров, желающих подзаработать, все чаще сталкиваются с ситуацией, когда при оформлении на работу заключается не трудовой, а гражданско-правовой договор. Следовательно, в трудовую книжку не вносятся данные о стаже и выполняемых функциональных обязанностях.

Период, в течение которого работник выполняет свою деятельность по такому виду договора, естественно, не учитывается при расчете будущей пенсии. Доводы в пользу ведения трудовых Однако существуют и сторонники, которые на вопрос о том, нужны ли сейчас трудовые книжки, дают положительный ответ. Это обусловлено тем, что опытный специалист, едва открыв трудовую, получает всю необходимую информацию о лице, намеревающемся занять место в конкретной организации.

Нужна ли в наше время трудовая книжка?

Предпочтительнее службе персонала выслать на адрес, указанный в трудовом контракте «исчезнувшего» сотрудника определенный перечень документов, обязательных к предъявлению трудовой инспекции в случае наличия «лишних» трудовых книжек в сейфе уже не работающих в компании сотрудников. При этом рассмотрим два наиболее часто встречающихся варианта.

Вариант 1. Сотрудник оформил увольнение: написал заявление, подписал обходной лист и ознакомился с приказом об увольнении. Но по каким-то причинам не приходит за трудовой книжкой. В этом случае компании-работодателю нужно уже на второй день после увольнения послать извещение, текст которого приводится ниже (Табл.1). Вариант 2. Рассмотрим популярный на рынке труда пример: прогул сотрудника. Другими словами, в отделе персонала нет в наличии ни одного документа от сотрудника о его желании уволиться — ни заявления, ни приказа об увольнении.

Когда трудовая книжка не нужна

Инфо

Фактически новые поправки в Трудовой кодекс относительно несложной кадровой процедуры оформления новой трудовой книжки по любому запросу сотрудника приводят к тому, что в скором времени в отделах персонала будут храниться полные сейфы трудовых книжек, забытых или оставленных умышленно своими «хозяевами». И тогда таким компаниям штрафов не миновать. Дабы избежать этого, отделу персонала необходимо предпринять все вышеуказанные шаги в течение месяца, и затем, если владелец трудовой книжки не откликнулся, его вполне можно уволить.

Приводя подробно примеры подобных документов, автор намеревался дать полную рекомендацию относительно конкретных действий и их документального подтверждения по реализации задачи законной передачи трудовой книжки ее владельцу.

Трудовые книжки. зачем они вообще нужны?

Однако на внедрение в практическую деятельность электронного инструмента, подтверждающего трудовую деятельность конкретного лица, потребуется достаточно продолжительный период времени. Это повлечет необходимость внесения соответствующих изменений не только в практическую деятельность кадровых служб, но и в законодательство различного уровня.

Таким образом, единственно возможным документом, содержащим основные сведения о стаже работника, его должности, функциональных обязанностях, награждениях за трудовые успехи и причины увольнения, продолжает оставаться трудовая книжка.

Обязательна ли трудовая книжка при трудоустройстве: все аспекты

Для чего нужна трудовая книжка? Несмотря на то, что в последнее время активизировалась дискуссия относительно нецелесообразности ведения трудовых книжек, этот документ продолжает играть весьма важную роль. Многие организации требуют у работников предоставить трудовую книжку. Это происходит в следующих случаях:

  1. при поступлении на работу или на службу}
  2. при расчете различных выплат, например, пособий по временной нетрудоспособности, беременности и родам, выплат по больничному листу, отпускных и т.д.
  3. при оформлении трудовой пенсии}
  4. при получении кредита}
  5. при оформлении заграничного паспорта и в иных случаях.

Чем заменить трудовую книжку Нигде в мире для подтверждения трудового стажа работника не используется трудовая книжка. На Западе большее внимание уделяется предоставленному резюме лица, которому работодатель доверяет.

s-help.ru

Нужна ли трудовая книжка?

Основной задачей трудовой книжки является учет трудовой деятельности. Но это не самый эффективный способ решить какую-либо ситуацию. При этом трудовая книжка до сих пор является основным документом, подтверждающим трудовую деятельность и трудовой стаж работника.

Трудовая книжка и современность

Со временем трудовая книжка теряет свою функцию, так как персональная запись в государственном пенсионном страховании имеет более полную информацию о трудовой деятельности гражданина. А пенсия начисляется от пенсионных отчислений, а не от размера трудового стажа. Но все равно оформить пенсию без трудовой книжки просто невозможно.

Если в трудовой книжке будет допущена хотя бы одна ошибка, то государственные органы могут отказать работнику в оформлении пенсии. Даже если в пенсионном фонде находится правильная информация, то свою правоту все равно придется доказывать только через суд. Трудовые книжки скоро и даром не будут нужны, но и отменять их еще рано, так как в них содержится информация не только о трудовом стаже, но и причины увольнения с предыдущих мест работы.

Трудовая книжка в советское время являлась едва ли не единственным документом, который подтверждал права работника. Нужна ли трудовая книжка сейчас? Такой вопрос волнует большую часть населения нашей страны в настоящее время.

Так как депутаты Государственной Думы одобряют отмену трудовых книжек, ссылаясь на то, что в нынешнее время трудовая книжка нужна лишь в ряде случаев. А именно, что сейчас в обязательном порядке согласно законодательству составляется трудовой договор в двух экземплярах, один из которых остается у работника, и этого вполне достаточно.

Еще один плюс в отмене трудовых книжек заключается в том, что снимается определенная ответственность с инспекторов отдела кадров. Ведь после увольнения бывшему сотруднику выдается книжка под роспись по истечению определенного количества дней, а если что-то вдруг случилось, и человек пропал? Данный документ положено хранить 75 лет, а это тоже дополнительная работа.

Также наше молодое поколение считает, что трудовая книжка - это лишний документ. Иногда, потеряв трудовую книжку, приходится собирать кучу справок, чтобы ее восстановить. И этотолько для пенсии.

Мнение старших поколений

Однако старшее поколение выступает против отмены трудовых книжек, аргументируя это тем, что когда смотришь в трудовую книжку, видишь человека как на ладони. Вся его трудовая биография, включая неприятные нюансы. Если же их отменить, то человеку будет довольно-таки трудно доказать свой опыт работы, надо будет собирать справки с прежних мест работы.

Бывают еще и такие ситуации, что в резюме написано четыре места работы, а в трудовой книжке намного больше. Не указал, попытался скрыть свои неприятные моменты ради сохранения имиджа. А открываешь трудовую книжку, и все становится ясно.

Трудовая книжка и ИП

С

elhow.ru

Нужна ли в наше время трудовая книжка

В частности, стоит выделить возможность сокрытия работником истинных причин увольнения с прошлой работы, ведь они нигде не будут отображаться. Нельзя забывать и о возможном фальсифицировании резюме и рекомендаций. Безусловно, все названные недостатки можно легко устранить, введение определенных дополнений поможет исправить ситуацию. Будет ли легче работникам? Выше были названы плюсы и минусы рассматриваемого процесса со стороны работодателей и кадровиков. А изменится ли что-то для самих работников? Тот факт, что ведение трудовых книжек более не нужно, как-то отразится на простых трудящихся лицах? Об этом будет рассказано далее. Первый недостаток, который стоит выделить, — это незащищенность цифровой системы. Любой сбой в программе, и весь процесс работы с электронными версиями трудовых книжек прекратится.

Нужна ли в наше время трудовая книжка?

Для чего нужна трудовая книжка? Несмотря на то, что в последнее время активизировалась дискуссия относительно нецелесообразности ведения трудовых книжек, этот документ продолжает играть весьма важную роль. Многие организации требуют у работников предоставить трудовую книжку. Это происходит в следующих случаях:

  1. при поступлении на работу или на службу}
  2. при расчете различных выплат, например, пособий по временной нетрудоспособности, беременности и родам, выплат по больничному листу, отпускных и т.д.
  3. при оформлении трудовой пенсии}
  4. при получении кредита}
  5. при оформлении заграничного паспорта и в иных случаях.

Чем заменить трудовую книжку Нигде в мире для подтверждения трудового стажа работника не используется трудовая книжка. На Западе большее внимание уделяется предоставленному резюме лица, которому работодатель доверяет.

Нужна ли трудовая книжка?

Если отменить необходимые рабочие бумаги, то работник отдела кадров лишается большого количества проблем. Например, если специалист не вышел на свою деятельность, пропал без вести, то книжку нужно хранить 75 лет. Это проблема для фирмы. Что говорят руководители? Сложность заключается в том, если отменить трудовые свидетельства, то доказать компетентность специалиста будет достаточно сложно.

Важно

Например, пришел он трудоустраиватьс я, принес резюме, в нем указал виды работ, рекомендательное письмо и так далее. Но в резюме включены только хорошие данные, а плохие решил не оглашать. Руководитель берет человека, он подводит компанию, оказывается он любитель гулять, уволили с прежнего места за прогулы.

Нужна ли трудоваясегодня? Руководители утверждают, что нужна. Индивидуальные предприниматели рассказывают, что при приеме смотрят на профессиональные качества, а не на записи в документе.Мнения юристов Что думают эксперты по поводу сложившейся ситуации? Когда отменят трудовые книжки в России по мнению юристов? По словам большей части специалистов, отмена трудовых книжек в России должна нести только пользу. Для государства, по мнению экспертов, не имеет никакого значения существование бумажных трудовых книжек. Уже много лет работодатели производят отчисления в ПФР, а потому сведения о «бумажном» трудовом стаже попросту становятся ненужными. Внимание

Для работников же отпадет вопрос о том, сколько стоит трудовая книжка, а также исчезнут проблемы бумажной волокиты. Российские власти же должны стремиться к мировым стандартам. Достоинства отмены книжек, как уверяют специалисты в сфере трудового права, коснутся всех заинтересованных групп.

А некоторые эксперты считают иначе. По их мнению, отмена трудовых книжек сильно повлияет на россиян, причем негативно.Все награды подтверждаются соответствующими удостоверениями. А стаж фиксируется пенсионным фондом. Пенсионный фонд обладает абсолютной полнотой информации, где и когда человек работал, в какой должности, и какую зарплату получал.В процессе регулирования трудовых отношений в современном обществе страхового свидетельства государственного пенсионного страхования вполне достаточно. Александр Починок, член СФ РФ, экс-министр труда и социального развития РФ: Трудовая книжка — действительно абсолютный анахронизм, потому что есть база данных Налоговой службы и Пенсионного фонда.

Расчет пенсии от трудовой книжки не зависит, он зависит от тех данных, которые поступают в Пенсионный фонд. Трудовую книжку очень легко сейчас подделать.Поэтому нужно внести изменения в законодательство, позволяющие получать гражданам данные из базы Пенсионного фонда и базы Налоговой службы.

Нужны ли россиянам трудовые книжки?

В качестве аналога действующей в настоящее время трудовой книжки предлагается ввести электронную пластиковую карту, на которой будет храниться вся необходимая информация о лице как о работающем гражданине, а именно:

  • паспортные данные}
  • пенсионная карта}
  • идентификационный номер налогоплательщика.

Главным преимуществом ее создания и использования является удобство и отсутствие необходимости собирать пакет документов. Однако на внедрение в практическую деятельность электронного инструмента, подтверждающего трудовую деятельность конкретного лица, потребуется достаточно продолжительный период времени. Это повлечет необходимость внесения соответствующих изменений не только в практическую деятельность кадровых служб, но и в законодательство различного уровня.

Трудовые книжки скоро и даром не будут нужны, но и отменять их еще рано, так как в них содержится информация не только о трудовом стаже, но и причины увольнения с предыдущих мест работы. Трудовая книжка в советское время являлась едва ли не единственным документом, который подтверждал права работника. Нужна ли трудовая книжка сейчас? Такой вопрос волнует большую часть населения нашей страны в настоящее время.

Так как депутаты Государственной Думы одобряют отмену трудовых книжек, ссылаясь на то, что в нынешнее время трудовая книжка нужна лишь в ряде случаев. А именно, что сейчас в обязательном порядке согласно законодательству составляется трудовой договор в двух экземплярах, один из которых остается у работника, и этого вполне достаточно. Еще один плюс в отмене трудовых книжек заключается в том, что снимается определенная ответственность с инспекторов отдела кадров.

Нужна ли в наше время трудовая книжка образец

Ведение трудовых книжек является важнейшей обязанностью каждого законопослушного работодателя. Если работник осуществляет свою профессиональную деятельность более пяти дней, то этот документ остается на соответствующем предприятии. Многих граждан интересует вопрос о том, когда отменят трудовые книжки в России.

Инфо

Все-таки цифровая эра должна значительно повлиять на развитие процессов автоматизации. Отменят ли трудовые книжки в нашей стране? Ответ на этот вопрос будет представлен в статье. История трудовой книжки Первый официальный документ, свидетельствующий о трудоустройстве гражданина, появился в 1918 году в соответствии с Кодексом законов о труде Советской Республики.

Именно с этого момента каждый работник должен был подтверждать свое положение трудовой книжкой. Система выдачи и оформления документа век назад практически ничем не отличалась от системы сегодняшней.

Нужна ли в наше время трудовая книжка

Там есть все.То есть, если вы не хотите показывать, где вы раньше работали, то вы никому не показываете. Если вы, наоборот, считаете, что ваша работа полезная, вы используете материалы из государственной базы данных, там есть все про вас, про ваш стаж, опыт работы и так далее. Если вам полезно, вы берете рекомендации от бывших работодателей, если вам это не полезно, вы это не берете. Вот и все.Дело не в том, что могут стать известны данные о вас, это проблема защиты. Другое дело, что в базах данных и Налоговой, и Пенсионного фонда более полная, подробная, четкая информация, чем в трудовых книжках. А использование данных из трудовой книжки человека, в принципе, и вреда-то особого не принесет. Другое дело, что сейчас работодатель может сказать: «Я тебе волчий билет выпишу, в трудовой книжке напишу увольнение по статье, и потом гуляй, куда хочешь».

Нужна ли трудовая книжка в настоящее время

Только внесение определенных дополнений, благодаря которым стаж работы не нужно будет подтверждать, оптимизирует работу как трудовых организаций, так и ПФР. Как только все нюансы будут доработаны, в Госдуму будет внесен достойный законопроект. К чему приведет отмена? Таким образом, вопрос о том, отменят ли трудовые книжки в России, пока остается немного неясным.

А вот к каким последствиям приведет отмена? Эксперты говорят о резком сокращении расходов на кадровое делопроизводство. Будут немедленно оптимизированы все кадровые ресурсы. Учет, хранение трудовых книжек, выдача зарплат кадровикам — все это значительно упростится.

Снимется, помимо всего прочего, ответственность за передачу или хранение трудовых книжек при увольнении: стоит напомнить, что кадровики могут быть наказаны за небрежное отношение с бумагами. Но есть у отмены трудовых книжек и некоторые недостатки.

Нужна ли трудовая книжка в настоящее время при оформлении пенсии

В трудовую книжку можно поставить любую запись и, таким образом, заткнуть любой пробел в трудовой деятельности.Трудовая книжка неактуальна, например, для индивидуальных предпринимателей и адвокатов. В адвокатуре трудовые книжки не предусмотрены, поскольку это некоммерческое партнерство. Статус адвоката фактически заменяет трудовую книжку.

Мы стоим на учете в налоговых органах, платим налоги.Для того, чтобы подтвердить стаж и получать пенсию, достаточно справки из налоговых органов. Если трудовые книжки заменят на другой документ, то я не вижу в этом ничего крамольного. Юрий Вировец, президент компании HeadHunter: Я уверен, что трудовые книжки давно пора отменить.

Они превратились в чистую бюрократическую формальность, которая бессмысленно тратит ресурсы предприятий.Еще 26% отметили, что трудовая книжка нужна лишь в ряде случаев, но далеко не всегда.19% опрошенных компаний считают, что трудовую книжку можно заменить единой информационной базой, например, налоговой, пенсионной, страховой или аналогичной. Еще 15% считают, что трудовую книжку можно заменить ее электронным аналогом. 14% уверены, что трудовую могут заменить рекомендательные письма, 6% — трудовой договор. Только 16% компаний не видят замены трудовой книжке. Валерий Борщев, МХГ: Видимо, действительно сама по себе трудовая книжка — это атавизм. Нам от него надо отказываться, но важно, чтобы права работника были соблюдены.Главное, чтобы персонифицированный учет, который планируется ввести вместо трудовой книжки, был прозрачен.
У меня есть трудовая книжка. Рядом с записью «завотделом, член редколлегии» дальше запись — «пожарный театра на Таганке».

redtailer.ru

Нужна ли сегодня трудовая книжка?

Татьяна Горячева

Источник:

Выдвинутое депутатами Госдумы предложение об отмене трудовых книжек сегодня вызывает оживленные споры. А в самом деле, так ли уж необходим этот документ сегодня? И что изменится, если трудовой книжки не будет? Об этом мы и спросили представителей кадровых служб Санкт-Петербурга.

 

Мария ЗОЛОТОТРУБОВА,

заместитель генерального директора по кадрам ЗАО «Хлеб» (сеть магазинов розничной продовольственной торговли):

– Когда опытный кадровик смотрит трудовую книжку, он видит самого человека как на ладони, особенно если в его трудовой биографии есть неприятные нюансы. Сразу отсеиваются лишние вопросы. Рекомендация или характеристика с прежнего места работы, которую мы запрашиваем, как правило, не очень объективна. А если трудовой книжки не будет? Это намного затруднит работу кадровиков, ведь мы сможем узнать о сотруднике только то, что он сам захочет рассказать.

С другой стороны, для личности, которая растет и совершенствуется, но когда-то, может быть, совершила ошибку, записи в трудовой книжке могут быть нежелательны. К тому же чем больше укрепляется Пенсионный фонд и лучше поставлен сбор информации для него, тем меньше функциональной значимости у трудовой книжки. И все-таки я думаю, что в нашей стране отказ от трудовой книжки преждевременен – не настолько окрепли и законопослушны предприятия, особенно коммерческие.

 

Анастасия СМИРНОВА,

старший менеджер по персоналу CONTI GROUP:

– Я обеими руками за отмену трудовых книжек. Этот документ себя изживает, его можно отнести к издержкам старого КЗоТа. Сейчас, согласно законодательству, в обязательном порядке составляется трудовой договор, причем в двух экземплярах, один из которых остается на руках у работника – этого вполне достаточно.

К тому же надо помнить, что хотя трудовая книжка является собственностью работника, ответственность за нее несет работодатель. Работодатель продолжает нести за неё ответственность, даже если уже уволившийся работник вовремя не забрал свою трудовую. Интересно, что в том случае, когда трудовая книжка потеряна по вине самого работника, за это никакого наказания для него не предусмотрено. В результате если человек захочет что-то скрыть, он просто «потеряет» трудовую книжку, и невозможно доказать, что это не так. Вот и говорите после этого, что в данном документе весь трудовой путь работника прописан «от» и «до»… И ведь отказывать в приеме на работу по причине утраты трудовой книжки по закону мы не имеем права, даже если человек отказывается ее восстанавливать и просит выдать новую.

Правда, потерявшему трудовую книжку (нечаянно или намеренно) сегодня приходится собирать массу справок, чтобы подтвердить свой стаж. А для чего? Только для пенсии. Слава богу, пенсионная реформа позволяет теперь вообще не апеллировать к трудовой книжке, для этого есть номер ПСС и т.п.

Ну и наконец, отмена трудовых книжек – большое облегчение для персональщиков. Подумайте, сколько будет сэкономлено времени, когда мы перестанем заниматься лишней писаниной.

 

Ольга СОКОЛОВА,

директор по персоналу ООО «Быстров» (продукты быстрого приготовления):

– Мы обсуждали в отделе возможность отмены трудовых книжек, однако к единому мнению не пришли.

Плюс – это то, что снимается определенная часть работы и ответственности с инспекторов отдела кадров. К тому же трудовая книжка при увольнении сотрудника выдается ему под роспись, а если он пропадает и не приходит за ней, то хранить этот документ положено не менее 75 лет. Инспектор ведет журнал учета и движения трудовых книжек – это тоже дополнительная работа.

Однако на сегодняшний момент мы можем по трудовой книжке отследить профессиональный опыт и трудовой стаж работника: если он уволился по неблаговидной причине, это видно, и, наоборот, все его поощрения тоже известны. А это дает определенное представление о будущем сотруднике, хотя не всегда записи в трудовой книжке реально отражают действительность. Если же их отменить, то работнику будет крайне хлопотно подтвердить свой опыт работы и стаж – потребуется собирать справки с прежних мест работы. К тому же на данный момент трудовая книжка «участвует» в оформлении заграничного паспорта, иногда требуется при получении банковского кредита. Что ее заменит в этих случаях?..

 

Татьяна ДОЛОТОВА,

ведущий специалист департамента информационных технологий ОАО «Территориальная генерирующая компания – 1» (промышленная энергетика):

– Как простой гражданин я положительно отношусь к отмене трудовой книжки. Это лишний документ, нужный лишь для пенсии и чтобы предъявить работодателю факт своей работы. Но с точки зрения работодателя, упразднение трудовых книжек очень усложнит работу. Когда я сверяю данные в трудовой книжке и в анкете, заполненной соискателем, уже сейчас встречается немало несоответствий или «ошибок», но обычно в пользу кандидата. А как я проверю достоверность данных, если не будет трудовой? Ведь важно, по какой статье человек уволен (если это не «по собственному желанию»). Мы же берем сотрудника не на 1–2 дня, а на перспективу, и кадровик должен защитить интересы предприятия.

По идее частично компенсировать данные трудовой книжки должны были бы рекомендации, но мы не имеем права требовать их у соискателя. Их отсутствие – не повод для отказа в приеме на работу, к тому же зачастую это чисто формальные документы, на которые трудно опереться для понимания опыта и степени профессионализма кандидата – мы знаем, как они пишутся.

Иногда смотришь, человек указал в резюме три места работы, а по трудовой книжке у него за это время было втрое больше. Можно, конечно, понять желание кандидата обеспечить свои интересы, даже скрыть какую-то информацию ради поддержки собственного имиджа. Однако это тоже характеризует человека: скажем, если он скрывает свой опыт работы, значит, он боится, а стало быть, способен солгать в стрессовой ситуации, что явно не пойдет на пользу компании. А где получить подробную информацию, если не будет трудовых книжек?

Рубрика: 

Ключевые слова: 

Аватар пользователя Hrreader

Опубликовано 2006-11-18 15:39 пользователем Hrreader

hr-portal.ru

Нужен ли трудовой документ в наше современное время?

Трудовая книжка

Нужен ли трудовой документ сейчас, когда вся информация хранится в электронном виде?И снова гора документов

Как показывает современная жизнь, данные о каждом человеке хранятся в электронной базе. При необходимости сотрудник кадровой службы может обратиться к ее помощи. Пенсионный фонд воспользуется при начислении пенсии. Именно в электронном виде больше информации, чем в документе у человека. Так нужна ли трудовая книжка? Может отказаться от нее, ведь с ней больше проблем.

Рассмотрим неудобства

При потере документа сотруднику необходимо собирать большое количество справок, бумаг, чтобы доказать, что он имеет большой трудовой стаж. Зачем это делать, если на каждого гражданина в пенсионном фонде заведено личное дело, куда вносят все данные о работе. Но может информация о тех людях, которые работали в прошлом веке, не внесена в базу? Скорее всего, это так, человеку самолично придется доказать, что он работал с такого-то года и по такой в определенной фирме. Так что, наверное, отменять еще рано.

Если работник имеет трудовую книжку, доказывающий стаж, и в нем обнаруживается ошибка, то подтверждать необходимо через суд, что документ принадлежит именно этому гражданину. Если бы книжки не было, то и доказывать не пришлось, так как информация хранится в пенсионном фонде. Если книжка на руках неправильно оформленная и в пенсионном фонде информация имеется, по закону человек должен доказать свою причастность к деловым свидетельствам. Видите, сколько бюрократической волокиты. Депутаты хотят упростить жизнь граждан, удалить из нее еще одну ненужную беготню по инстанциям. Компетентные органы будут собирать информацию о сотруднике, если что-то понадобиться, всегда можно сделать распечатку в пенсионном фонде. Нужен ли трудовой документ? Скорее нет, чем да, меньше бумажных проблем для сотрудников.

Если отменить необходимые рабочие бумаги, то работник отдела кадров лишается большого количества проблем. Например, если специалист не вышел на свою деятельность, пропал без вести, то книжку нужно хранить 75 лет. Это проблема для фирмы.

Депутаты утверждают, что при устройстве на работу между сторонами заключается трудовой договор. На каждом предприятии, где работает человек, такой договор присутствует. Одна часть остается у работника. Этот документ служит доказательством. Значит, на вопрос – «Нужна ли трудовая?», можно ответить – «Не нужна!». Но в трудовом договоре не написано когда гражданин уволился, не описаны другие передвижения, поощрения, а также выговоры. Значит, все-таки отмену пока рано производить.

Что говорят руководители?

Сложность заключается в том, если отменить трудовые свидетельства, то доказать компетентность специалиста будет достаточно сложно. Например, пришел он трудоустраиваться, принес резюме, в нем указал виды работ, рекомендательное письмо и так далее. Но в резюме включены только хорошие данные, а плохие решил не оглашать. Руководитель берет человека, он подводит компанию, оказывается он любитель гулять, уволили с прежнего места за прогулы. Нужна ли трудоваясегодня? Руководители утверждают, что нужна.

Индивидуальные предприниматели рассказывают, что при приеме смотрят на профессиональные качества, а не на записи в документе. Опрос, тестирование, каверзные вопросы смогут выявить профи и помочь отказаться от безответственного. Трудовой договор играет важную роль. Все договора, что есть у работника необходимо хранить. Но это неудобно, их нужно складывать в специальную папку, чтобы они не мялись. Они занимают много места. Так необходима ли трудовая книжка? И вновь видим, что без нее сложно, люди так привыкли к этому аккуратному, миниатюрному дневнику. Но отвыкать все-таки необходимо. Меньше бюрократии, больше пользы.

Если после прочтения этой статьи Вы не получили однозначного ответа, обратитесь за быстрой помощью:

sraboty.ru